Павел Воробьев: «Стране как воздух нужны медико-социальные организации по уходу за пожилыми»

После резо­нанс­ных пуб­ли­ка­ций в СМИ о мас­со­вых сокра­ще­ниях вра­чей и закры­тии мос­ков­ских боль­ниц остро встал вопрос о том, как модер­ни­за­ция столичного здра­во­охра­не­ния отра­зится на пожи­лых паци­ен­тах. Об этом наш разговор с заве­ду­ю­щим кафед­рой гема­то­ло­гии и гери­ат­рии ПМГМУ им. И. М. Сече­нова, заместителем ­пред­се­да­те­ля фор­му­ляр­ного коми­тета Рос­сий­ской ака­де­мии меди­цин­ских наук, чле­ном испол­кома Пиро­гов­ского дви­же­ния вра­чей Рос­сии Пав­лом Андре­еви­чем Воро­бьевым. 

— Какие про­блемы гери­ат­рии есть сего­дня в России?
— Главная про­блема — кто вы, док­тор-гери­атр? Похоже, горя­чие управ­лен­че­ские головы решили сде­лать некую «вто­рую» меди­цину по типу педи­ат­рии — герон­то­ло­ги­че­скую. Со сво­ими вра­чами, кли­ни­ками и так далее. Это затратно и неверно. Гериатр дол­жен кон­суль­ти­ро­вать вра­чей, а не боль­ных, как это делает мно­же­ство вра­чей дру­гих спе­ци­аль­но­стей — кли­ни­че­ские фар­ма­ко­логи, транс­фу­зио­логи и так далее. Он дол­жен раз­ра­ба­ты­вать план веде­ния боль­ного вме­сте с леча­щим вра­чом, оказывать помощь хирур­гам, уро­ло­гам и дру­гим по лече­нию пожи­лых боль­ных с поли­мор­бид­но­стью, а не заме­нять собой раз­ных спе­ци­а­листов. Это про­блема орга­ни­за­ци­он­ная, но она очень важна.

«Гериатр дол­жен кон­суль­ти­ро­вать вра­чей, а не боль­ных, как это делает мно­же­ство вра­чей дру­гих спе­ци­аль­но­стей»

— Хватает ли учре­жде­ний герон­то­ло­ги­че­ского про­филя в России?
— В России прак­ти­че­ски нет — да и не надо — учре­жде­ний гери­ат­ри­че­ского про­филя. Стране как воз­дух нужны медико-соци­аль­ные орга­ни­за­ции по уходу за пожи­лыми с раз­лич­ной функ­цио­наль­ной недо­ста­точ­но­стью, оди­но­ким. Это не дома пре­ста­ре­лых: это и места ком­пакт­ного про­жи­ва­ния (напри­мер, гери­ат­ри­че­ские деревни или кон­до­ми­ни­умы), и содер­жа­ние боль­ных со сла­бо­умием (от пер­вых симп­то­мов до тяже­лого состо­я­ния), и обез­дви­жен­ные боль­ные, нуж­да­ю­щи­еся в посто­ян­ном уходе и круг­ло­су­точ­ной помощи, это и хос­писы. Всего этого про­сто нет.

— Как постра­дают пожи­лые паци­енты от про­во­дя­щейся опти­мизации здра­во­охранения?
— Пожилых про­во­ди­мая поли­тика сокра­ще­ния меди­цин­ских орга­ни­за­ций уже уда­рила. Первыми ведь стра­дают самые неза­щи­щен­ные слои и ста­рики в первую оче­редь. Ну, напри­мер, мно­го­уров­не­вые поли­кли­ники: участ­ко­вый в одном месте города, до всех спе­ци­а­ли­стов не один час доби­раться. Кто из пожи­лых рискнет на поездку через весь город, да еще и в голо­лед. Вот и вырос в 2 раза, по дан­ным Счетной палаты, объем плат­ных услуг в Москве. Последнюю копейку люди отдают, лишь бы не тащиться через весь город к нев­ро­па­то­логу или к уро­логу. А участ­ко­вый их про­блем не решает, гос­пи­та­ли­зи­ро­вать не может — запре­щено. Запрет гос­пи­та­ли­за­ции воз­ве­ден в ранг вра­чеб­ной доблести!

— Расскажите об ито­гах кон­фе­рен­ции «От ста­ре­ю­щего обще­ства — к обще­ству для всех воз­рас­тов». Насколько эффек­тивны подоб­ные кон­фе­ренции? Какие прак­ти­че­ские резуль­таты они приносят?
— Эта кон­фе­рен­ция — важ­ная пло­щадка для согла­со­ва­ния взгля­дов раз­лич­ных групп спе­ци­а­ли­стов, участ­ву­ю­щих в ока­за­нии ком­плекс­ной помощи пожи­лым. Ведь им нужна не только меди­цина, не только уход, но и обра­зо­ва­тель­ные услуги, напри­мер, досу­го­вые вещи. Но если не соби­рать таких меди­цин­ских кон­фе­рен­ций, как наша, а мы делаем это вот уже почти 20 лет, все эти направ­ле­ния исче­зают из поля зре­ния. Еще один блок — бла­го­тво­ри­тель­ность, огром­ное число неком­мер­че­ских орга­ни­за­ций в этой сфере. Их не собрать ни в меди­цин­ской кон­фе­рен­ции, ни в чисто соци­аль­ной. Получается такой пла­виль­ный котел.

«Пожилых про­во­ди­мая поли­тика сокра­ще­ния меди­цин­ских орга­ни­за­ций уже уда­рила»

— Преувеличи­вают ли меди­цин­ское сооб­ще­ство опас­ность гря­ду­щей модер­ни­за­ции?
— Процессу, кото­рый почему-то чинов­ники име­нуют модер­ни­за­цией, уже много лет, не менее 10. Слово ока­за­лось удоб­ным, как и слово «опти­ми­за­ция». Каждый пони­мает свое. Кто-то — наив­ный — думает о пер­спек­ти­вах раз­ви­тия на пользу боль­ным. Кто-то — праг­ма­тик — о сокра­ще­нии и эко­но­мии средств бюд­жета. Кто-то рас­ска­зы­вает небы­лицы, при­пи­сы­вая себе дости­же­ния преды­ду­щих лет. В нашей системе ничего не стоит под­та­со­вать факты. Например, про смерт­ность от инфаркта. Делается уст­ное рас­по­ря­же­ние, что от инфаркта теперь не уми­рают — пишут острую сер­деч­ную недо­ста­точ­ность. При советской вла­сти у нас, напри­мер, не было в Москве сып­ного тифа (про дру­гие реги­оны не знаю), и всем писали «воз­врат­ный», даже детям. Только неза­дача: он воз­вра­ща­ется лет через 40 от пере­не­сен­ного пер­вич­ного, а у детей не может быть в прин­ципе. Как не могло быть в Москве вши­во­сти. Но мы-то знаем, что ни одного ребенка в городе, кого бы не кос­ну­лись эти милые насе­ко­мые, нет. Ни одного!

Мне — моло­дому врачу — выго­ва­ри­вала в 1980-х годах заме­сти­тель глав­ного врача, что от брон­хи­аль­ной астмы не уми­рают (такова была уста­новка), и надо писать при­чи­ной смерти острую дыха­тель­ную недо­ста­точ­ность. Ложь и ста­ти­стика, кото­рой умело жон­гли­руют чинов­ники, рас­ска­зы­вая про свои достижения.

Мы наблю­даем уни­что­же­ние системы здра­во­охра­не­ния. Нам ничего не пред­ла­гают вза­мен, кроме ком­мер­ци­а­ли­за­ции. Ничего. Еще немного уси­лий и все, что еще недавно было бес­платно, станет исклю­чи­тельно за деньги. Качество это не доба­вит, а вот доступ­ность сни­зится, в первую оче­редь для непла­те­же­спо­соб­ных пожи­лых граж­дан. Вот легко про­смат­ри­ва­е­мый резуль­тат иду­щей модер­низации.

— Кто выиг­рает от модер­низации?
— От модер­ни­за­ции выиг­ры­вают чинов­ники. Например, в Москве в 2014 г. деньги, выде­лен­ные бюд­же­том на здра­во­охра­не­ние, должны были — по закону — отпра­вить в систему меди­цин­ского стра­хо­ва­ния. И их не отпра­вили, потра­тили сами на закупку доро­гу­щих при­бо­ров через аффи­ли­ро­ван­ные струк­туры. Не надо думать, что ни одна золо­тая копейка при этом не при­липла к донышку кув­шина. Но это ведь пря­мое нару­ше­ние закона адми­ни­стра­цией города. Сошло с рук, дела не заве­дены. Больницы выез­жают из цен­тра города мас­сово. Дальше тер­ри­то­рия и зда­ния пере­да­ются из системы здра­во­охра­не­ния в систему, вла­де­ю­щую иму­ще­ством, все обез­ли­чи­ва­ется. И гек­тары земли, зда­ния отчуж­да­ются от меди­цины. Уверен — их никто не про­даст, подер­жат в резерве до подо­рожания.

Фотография: из открытых источников